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 Local / Italia / 9645
    Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
   (...) No no ... non cambiare le carte in tavola, tu hai obiettato alla mia affermazione di utilizzare materiale non Lego dicendo "Beh, ma allora non sarebbe piu` un LEGOfest" ... nessuno ha fatto distinzione ... :-) (...) Si, ma i (...) (23 years ago, 27-Nov-01, to lugnet.loc.it)
   
        Re: Sfida prossimo Legofest X —Bernardo Dal Seno
   (...) Nononononono. Le istruzioni interpretate dal firmware Lego sono come blocchi preassemblati. Nessuno ti impedisce di smontarli. (...) Sai come si dice... le regole valgono solo per gli altri :-)))) bye Bernardo e-mail: dibbe@freestation.it (23 years ago, 27-Nov-01, to lugnet.loc.it)
   
        Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
   (...) Come vuoi ... allora la stessa cosa si può dire per le singole molecole, anzi, i singoli atomi che compongono i mattoncini Lego, i motori, la parte elettronica dell'RCX. Nessuno mi impedisce di "smontarli" ... Di conseguenza posso usare (...) (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
   
        Re: Sfida prossimo Legofest X —Bernardo Dal Seno
   (...) Smontare e` un operazione _meccanica_ (e quindi reversibile). (...) Se riesci a manipolarli meccanicamente, va bene. Poi puoi passare direttamente in Svezia a ritirare il Nobel. :-)) (...) Vorra` dire che l'Enterprise sara` solo in esposizione (...) (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
   
        Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
     (...) Non mi risulta che alla definizione di "disassembler" ci sia scritto "vedi: scalpello" 8-))))) (...) Vedi sopra ... se tu mi dimostri che riesci a programmare l'RCX "meccanicamente", allora ne possiamo parlare 8-)) (...) Eh beh ... che ci vuoi (...) (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
    
         Re: Sfida prossimo Legofest X —Bernardo Dal Seno
     (...) Disassemblare è l'equivalente informatico dello smontare meccanicamente nel mondo reale. :-) (...) Dunque compilare un programma è assemblare. bye Bernardo e-mail: dibbe@freestation.it (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
    
         Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
      (...) Anche scindere i legami degli atomi di ABS lo è. La differenza è solo che nel tuo caso lo fai con un disassembler (NON LEGO) e nel mio caso lo dovrei fare con un nonsocosa, ma sempre NON LEGO. Ergo, se tu puoi utilizzare uno strumento Non Lego (...) (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Bernardo Dal Seno
      (...) Infatti, sono d'accordissimo! :-) Devono essere Lego i pezzi, non gli strumenti. Vuoi usare cacciaviti e martelli per montare il tuo robot? nessuno potrà mai dirti niente. Adesso però voglio vedere quel nonsocosa che ti separa gli atomi e li (...) (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
      (...) Ok, allora io userò il mio nonsocosa per creare, con gli atomi ricavati da parte dei miei pezzi Lego, un paio di sensori di rotazione più sensibili e compatti di quelli Lego, e dei touch sensors zero-force, oltre ad un multiplexer per poter (...) (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Bernardo Dal Seno
      (...) Per quanto mi rigurda va bene. Però voglio la documentazione dell'operazione, gli atomi non hanno mica il numero di serie... (...) Come disse quel tale (la mia memoria ha un numero di bit molto piccolo, per cui quest'informazione è già stata (...) (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
      (...) Mi spiace, ma la documentazione renderebbe tutto il processo troppo costoso. Inoltre, come dice Murphy, gli unici dati che ti servirebbero per dimostrare quel che vuoi dimostrare sarebbero sull'unica pagina che è stata sbranata dal cane di (...) (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Bernardo Dal Seno
      (...) Come di già? :-( Proprio ora che ci si cominciava a divertire... :-) bye Bernardo e-mail: dibbe@freestation.it (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
      (...) Aò ... non sono più allenato a fare 'sti threadS inutili ... è dai tempi di FidoNet che non mi capitava più .... :-))) Beh per tornare al "topo" originale riguardo ai sensori e motori non originali, facciamone una mera questione economica: (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Guido Truffelli
      Ciao Sergio, (...) 6 (...) Secondo me vanno bene le vecchie regole di sempre, che dicono: "A titolo di eccezione sono ammessi sensori non originali Lego purchè funzionalmente identici a quelli Lego, o leggermente differenti a condizione che non (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Sensori/Motori/Mux non Lego (Era: Sfida prossimo Legofest X) —Sergio Lorenzetti
       (...) Non era stata inserita in tutte le nostre sfide, questa clausola ... (...) Si, e poi? "Scotty, Beam cubes in the enemy playfields!" (...) Al di là degli occhi degli astanti, a cosa potrebbero servire? (...) Ok. Soprattutto data la "squalifica (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: Sensori/Motori/Mux non Lego (Era: Sfida prossimo Legofest X) —Guido Truffelli
        Ciao Sergio, (...) Boh non so, magari possano servire a trovare meglio i cubi. Attenzione: queste sono le mie opnioni personali: (...) NO (...) ingombro, (...) SI (...) ingombro (...) SI (...) 8-))) ) SI (...) quali? SI, Infrarossi e ultrasuoni (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: Sensori/Motori/Mux non Lego (Era: Sfida prossimo Legofest X) —Bernardo Dal Seno
        (...) Questa è un regola sensata. (...) Avevo idee tipo queste quando è partito il thread :-)) (Ma sono troppo pigro per metterle in atto e non volevo essere battuta da qualcun altro solo perché ero stato troppo pigro :-)) (...) Rilevazione di (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
       
            Re: Sensori/Motori/Mux non Lego (Era: Sfida prossimo Legofest X) —Sergio Lorenzetti
        (...) Questa tua teoria mi lascia alquanto perplesso 8-))) (...) Misurazioni di distanze? ... gli ultrasuoni non ti bastano, per misurare distanze che raramente andranno oltre i 2 metri ?? 8-)))) (...) Si ma la precisione è secondaria al costo come (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
       
            Re: Sensori/Motori/Mux non Lego (Era: Sfida prossimo Legofest X) —Bernardo Dal Seno
        (...) Perché perplesso? Mi sembra naturale! :-) (...) La lunghezza d'onda del laser è molto minore. (...) Praticamente un altro RCX. Non fai prima a usare due RCX (o tre, quattro...)? :-)) (...) Questa è una cosa per cui voto a favore, anche due (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
       
            Re: Sensori/Motori/Mux non Lego (Era: Sfida prossimo Legofest X) —Sergio Lorenzetti
        (...) Se lo dici tu ... 8-))) (...) Uhm ... un chissenefrega sorge spontaneo ... 8-))) (...) No, l'AxeInterface non è autonoma e non può essere programmata (non al volo, per lo meno). E' proprio solo un "front-end" verso motori e sensori. Niente di (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
       
            Re: Sensori/Motori/Mux non Lego (Era: Sfida prossimo Legofest X) —Bernardo Dal Seno
        (...) Maggiore precisione! :-) (...) Mi sembra un buon motivo quindi per essere contrario :-))) (...) Bello, bello! Conta pure su 2938 voti. :-))) bye Bernardo e-mail: dibbe@freestation.it (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
       
            Re: Sensori/Motori/Mux non Lego (Era: Sfida prossimo Legofest X) —Sergio Lorenzetti
        (...) 8-)) Non credo proprio che il gioco valga la candela :-)) (...) Contrario all'utilizzo di RCX multipli? Ah per me va bene 8-))) (Il mio Si era alquanto ironico 8-)) ) (...) Se gli metto direttamente un trasmettitore video quanti voti mi vendi (...) (23 years ago, 30-Nov-01, to lugnet.loc.it)
       
            Re: Sensori/Motori/Mux non Lego (Era: Sfida prossimo Legofest X) —Bernardo Dal Seno
        (...) Un attimo, il mio contrario si riferiva alla AxeInterface, non agli RCX multipli. Se riesci a costriuire un roboto con tre RCX e a farlo funzionare pure, complimenti!! :-))) (...) Ehi, non siamo mica al mercato... :-) Comincia con l'LCD (...) (23 years ago, 30-Nov-01, to lugnet.loc.it)
       
            Re: Sensori/Motori/Mux non Lego (Era: Sfida prossimo Legofest X) —Sergio Lorenzetti
        (...) Fino a due non ho problemi. Il problema è che non ho tre RCX. Vorrai mica penalizzarmi per questo ??? 8-)))) Poi insisto ... l'AxeInterface NON E' AUTONOMA! Il microcontroller serve solo come modem IR e per il PWM. (...) Ricordati che siamo in (...) (23 years ago, 30-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: Sensori/Motori/Mux non Lego (Era: Sfida prossimo Legofest X) —Paolo Masetti
       Ok, mi esprimo pure io. Tanto qualunque cosa io risponda, Sergio troverà da ridire... ;-))) (...) Ko. (...) ingombro, (...) Ok. (...) ingombro (...) Ok. (...) 8-))) ) Ok. (...) quali? Non saprei, anche perchè possiamo ricadere nel solito problema (...) (23 years ago, 30-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: Sensori/Motori/Mux non Lego (Era: Sfida prossimo Legofest X) —Sergio Lorenzetti
       (...) ????? Con una parete in mezzo ????? Forse il tuo IRPD usa un laser a rubino da 5kW come generatore IR ??? :-))) (...) SE me lo lasciate usare, ci posso pensare ..... costo del materiale a parte, ovviamente ... :-) ... e documentazione a parte, (...) (23 years ago, 30-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Mario Ferrari
      "Guido Truffelli" <guy@aga.it> ha scritto: (...) condizione (...) tipo (...) leciti (...) Guido, mi hai spiazzato...:-) Quando avevi scritto: (...) Credevo che intendessi veramente di QUALUNQUE TIPO, e non di QUALUNQUE TIPO PURCHE' ORIGINALI LEGO. (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
       (...) Ah ... TU sei rimasto spiazzato ... invece io che già gongolavo all'idea di farmi un bel robottone sfogando uso di motori e sensori a go go (e pure le luci dell'albero di natale!!) senza dover firmare cambiali in bianco alla Lego non ho (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Stefano Ferrari
       (...) [...] (...) Salve a tutti. Parlo come neo-acquirente [1] di un RIS. Le mie opinioni potrebbero quindi essere polarizzate dalla scarsita' delle mie risorse lego. Credo che l'utilizzo di "tutto e di piu'" possa migliorare la spettacolarita' (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
        (...) Nel caso della sfida attuale, non è affatto detto che un 'bot altamente tecnologico sia più "performante" di un 'bot base costruito con la sola scatola RIS (idealmente, tenendo conto che chi ha solo il RIS, IMHO è praticamente tagliato fuori (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: Sfida prossimo Legofest X —Bernardo Dal Seno
       (...) Le opinioni non fossero poralizzate saremmo veramente nei guai! :-) (...) L'importante è non ammettere tutto indiscriminatamente, ma fare una (preferibilmente oculata) scelta. Dubito che con il solo RIS si possa costruire un robot per questa (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Guido Truffelli
      Ciao Mario, (...) uh? (...) TIPO (...) che (...) possono (...) Scusate tanto, chiedo umilmente scusa: non volevo. Intendevo veramente dire di QUALUNQUE TIPO, purchè fossero di quelli disponibili sul mercato per più di UNA singola persona. Insomma (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Bernardo Dal Seno
       (...) Sono d'accordo con te. Ma permetterei anche multiplexer (sicuramente quelli passivi, ponti di resistenze o cose simili), purché non contengano processori (o anche cose più semplici, come dei PLD). (...) Per gli assenti dell'anno scorso, puoi (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
       (...) Grazie per la discriminazione. :-( Sta a vedere che adesso perchè uno è capace di farseli senza comprarli deve pure essere penalizzato !!! Scusa ma questa proprio non la capisco ... (...) Basta restare con i piedi per terra ... se qualcuno (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Mario Ferrari
      "Guido Truffelli" <guy@aga.it> ha scritto: (...) programmabili (...) Quindi Sergio, per rendere ammissibili i suoi personali sensori, dovrebbe realizzarli in piccola serie e venderli, così da renderli disponibili anche ad altri :-) (...) casa, (...) (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
       (...) Ah beh nessun problema ... io li vendo anche ... a prezzi assurdamente alti :-)) (...) "Mario è buono e saggio. Augh! Grande capo AsciaUomo ha parlato!" :-)) (...) NGHEEEEEE!!!! Per una volta sola, UNA SOLA, poi basta ... tanto non vincerò di (...) (23 years ago, 30-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: Sfida prossimo Legofest X —Mario Ferrari
       "Axeman" <arrarraamici@tin.it> ha scritto: (...) vincerò (...) Anchio, per una volta, una sola, mi sarei sbizzarrito volentieri. Però mi sembra giusto ascoltare i pareri di tutti. Tu ti sei espresso. Gli altri? (...) sensori (...) funzionalmente (...) (23 years ago, 30-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
        (...) Se già questo thread occupa più di 90 messaggi SOLO per decidere il regolamento di base (cosa che ancora non è stata fatta 8-) ), figurati quanto durerebbe una discussione sul fatto se una AxeInterface vale più o meno cubetti di un mux (...) (23 years ago, 30-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: Sfida prossimo Legofest X —Guido Truffelli
       Ciao Mario, (...) E sbizzariamoci tutti! :-) (...) Però (...) Sono d'accordo, però vedo una piccola contraddizione: se i sensori extra non danno vantaggi, perchè li penalizziamo? Cio' che avvantaggia veramente è il numero di motori e forse sono (...) (23 years ago, 30-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
       (...) 16 punti per zero motori ??? Io direi che se uno fa un 'bot con zero motori in grado di gareggiare meriti la vittoria incondizionata 8-)))) CiaoCiaoSergio (23 years ago, 30-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: Sfida prossimo Legofest X —Guido Truffelli
       Ciao Sergio, (...) motori (...) Ovviamente ho dimenticato di dire che il bonus si applica solo se viene lanciato almeno un cubetto dall'altra parte: altrimenti anche un brick 2x4 verde può vincere :-) Ciao, Guido (23 years ago, 30-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
       (...) Infatti ho specificato "in grado di gareggiare" 8-)))) (...) Cos'hai contro i brick verdi?? :-)) CiaoCiaoSergio (23 years ago, 30-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Guido Truffelli
      Ciao Mario e Sergio, (...) Ok, ammettiamo tutto (da 1 a 4): posso chiedere però di tenere il più possibile nascoste/invisibili le parti senza bottoncini sopra? :-) (...) Ovvio che ci vogliono almeno otto partecipanti in tutto. Attualmente sono circa (...) (23 years ago, 30-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
       (...) Non te ne accorgerai nemmeno, parola di lupetto. Per quanto mi riguarda posso anche sfidarti a trovarli .... :-))) Anche perchè se dovessimo mai usarli allo stand Lego, il mimetismo sarebbe obbligatorio 8-))) (...) Perchè almeno 8 ?? In teoria (...) (23 years ago, 30-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Bernardo Dal Seno
      (...) Per me vanno bene sia la 2 che la 3, a cui aggiungerei i MUX. bye Bernardo e-mail: dibbe@freestation.it (23 years ago, 30-Nov-01, to lugnet.loc.it)
    
         Re: Sfida prossimo Legofest X —Alessandro Fagioli
     (...) Certo che 'Dis-assemblare' suona proprio male! Seppure di uso comune, non credo che sia il contrario corretto della parola 'assemblare' che peraltro, di contrari, ne ha già in abbondanza senza che sia necessario inventarne di nuovi (p.es.: (...) (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
    
         Re: Sfida prossimo Legofest X —Bernardo Dal Seno
      (...) [cut] Una holy-war sulla presenza di vocaboli stranieri nell'italiano? Passo, grazie. :-)) (...) Ma che sia una parola italiana, perbacco! :-))))) bye Bernardo e-mail: dibbe@freestation.it (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: Sfida prossimo Legofest X —Alessandro Fagioli
      (...) Non esattamente... direi piuttosto una Jiahd sulla orribile storpiatura (tipicamente italiana) di vocaboli stranieri, perdiana! (...) Augh! Alessandro (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
    
         OT Degrado linguistico (era: Sfida prossimo Legofest X) —Mario Ferrari
      "Alessandro Fagioli" <alessandro.fagioli@tin.it> ha scritto: (...) nel (...) peraltro, (...) di (...) di (...) (ormai (...) inlgesi. Grande Alessandro, un bel cambio di argomento ci voleva proprio. Di atomi di Lego non ne possiamo più :-) A (...) (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: OT Degrado linguistico (era: Sfida prossimo Legofest X) —Alessandro Fagioli
       (...) ...anche perchè ormai qualche pezzettino comincio ad averlo anche io e la necessità di metter tutto nelle cassettierine e di classificare ogni peg, brick, beam, bum, bam, snort e sgrunt si è presto fatta sentire, ma l'idea di dover (...) (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: OT Degrado linguistico (era: Sfida prossimo Legofest X) —Sergio Lorenzetti
       (...) Ma quante persone conoscete che arriverebbero a questi livelli ??? 8-))))) (URL) so che il gergo è gergo .... ma questo è ... come dire .... lievemente esilarante 8-))) CiaoCiaoSergio (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: OT Degrado linguistico (era: Sfida prossimo Legofest X) —Alessandro Fagioli
       - Già, ma burpare i prot, seppure sfruttando opportune trick non evita lo sniffamento. E' provato che il flood dei blearch è inequivocabilmente generato da un incorrect mix del food. L'unica via di sbocco può essere quella di un tempestivo fingering (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: OT Degrado linguistico (era: Sfida prossimo Legofest X) —Marco Berti
       Scusate ragazzi ... ... ma siete ancora giovani! Invece di queste masturbazioni mentali ... pensate alle donne :) O se siete già irremediabilmeti persi ... al Lego. O se trovate un miglior equilibrio interiore a entrambi i soggetti ... Così dopo mi (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: OT Degrado linguistico (era: Sfida prossimo Legofest X) —Alessandro Fagioli
        Snort! ;-))))) (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
      
           Re: OT Degrado linguistico (era: Sfida prossimo Legofest X) —Sergio Lorenzetti
       (...) OH ... Stavo giusto domandandomi quanto tempo ci avresti messo .... mi aspettavo un tuo intervento "censorio" già verso le 16.30 di ieri 8-)))) (...) Non so se mia moglie è d'accordo con quel plurale :-)) (...) Alle donne di Lego?? Non mi (...) (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
     
          Re: OT Degrado linguistico (era: Sfida prossimo Legofest X) —Sergio Lorenzetti
      (...) Ci sono un sacco di altri argomenti su cui far numero, ma almeno gli atomi di Lego sono in tema 8-))) Possiamo sempre trasformare il thread (in italiano ?? 8-) ) in un discorso socioculturale sulla polimerizzazione dello stirene ... 8-)) (...) (...) (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
    
         Re: Sfida prossimo Legofest X —Sergio Lorenzetti
      (...) Non è il contrario della parola assemblare, anzi, non centra nulla, se vogliamo essere precisi. E' un orribile adattamento dall'inglese, lo ammetto. Ma si riferisce all'atto di convertire un programma dai codici mnemonici delle istruzioni che (...) (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
    
         Re: Sfida prossimo Legofest X —Manuel Montanari
     (...) e "scansionare" dove lo mettiamo????? manuel (23 years ago, 29-Nov-01, to lugnet.loc.it)
   
        Re: Sfida prossimo Legofest X —Giulio Ferrari
   (...) Thread molto interessante... :o) Bernardo, io se fossi in te rinuncerei: non ho mai visto un thread in cui Sergio non abbia avuto l'ultima parol... ehm... messaggio :o) Ciao Giulio (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
   
        Re: Sfida prossimo Legofest X —Bernardo Dal Seno
   (...) Mmmh... perché, lo scopo di un thread è di avere l'ultimo messaggio? Allora facciamo che contiamo i messaggi a ritroso e siamo a posto! :-)) bye Bernardo e-mail: dibbe@freestation.it (23 years ago, 28-Nov-01, to lugnet.loc.it)
 

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