Subject:
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Re: CUBeach Volley: regolamento definitivo
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Newsgroups:
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lugnet.loc.it
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Date:
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Mon, 10 Dec 2001 17:26:12 GMT
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Viewed:
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244 times
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Ciao,
premetto che non sarei mai in grado di costruire un "accumulatore" di
cubetti affidabile, e che ovviamente questo è il motivo per cui scrivo :-)
La cosa che penso preoccupi Stefano (e anche me) è che un robot del genere
renderà virtualmente inutile qualsiasi altra tattica. Almeno potenzialmente,
perchè potrebbe raccogliere i suoi 8 cubi e lanciarli alla fine senza dare
la possibilità di replica all'avversario che, nel migliore dei casi,
potrebbe pareggiare.
Poi se qualcuno è in grado di farlo è anche giusto che vinca, ma quello che
"stona" è che in questo caso il robot non starebbe partecipando ad un match,
ma si "limiterebbe" ad eseguire un compito (notare le virgolette...) a
partire dalla configurazione iniziale del suo campo, senza preoccuparsi di
quello che fa l'avversario. E se fosse abbastanza costante ed affidabile,
sarebbe molto frustrante per chi corre in giro sudando per il campo :-)
In questo senso sarebbe meno "intelligente", ma penso che se ci imbarcassimo
in discorsi di questo tipo sfonderemmo in breve il muro dei 10000...
Solo la mia opinione fortemente interessata :-)
ciao,
Federico
"Guido Truffelli" <guy@aga.it> ha scritto nel messaggio
news:Go4wCB.90u@lugnet.com...
> Ciao Stefano,
>
> > Mi pare che in questo modo si penalizzi la spettacolarita' della prova.
> Sono sostanzialmente d'accordo con Mario e Sergio. Solo DOPO aver provato • a
> fare
> un cassone per accumulare i cubi si può dire che questa sia una cosa • banale!
>
> > Un robot dotato di un cassone con apposito dosatore e' virtualmente in • grado
> > di pareggiare ogni match.
> Oltre ai 3 punti elencati da Sergio, aggiungerei anche un altro punto
> chiave:
> 4) Per essere certo di pareggiare devi anche avere la certezza di aver
> raccolto e spedito almeno 8 cubi.
> A differenza del Rubacubetto i cubi, che inavvertitamente finiscono contro
> alla rete, sono più difficili da raccogliere rispetto agli altri. Quindi • già
> diventa difficile raggiungere la "quota" di sicurezza. Inoltre il modo per
> gestire 8 cubi (o più!) larghi 4 stud allineati in un robot largo 32 non è
> per nulla scontato (tranne che per Sergio e Mario :-))
>
> > Al contrario, robot piu' intelligenti, che catapultino i cubetti non • appena
> > trovati, dal luogo stesso del ritrovo, difficilmente sarebbero in grado • di
> > vincere.
> Secondo me non sarebbero affatto più intelligenti, solo molto più semplici • e
> con un programma privo si strategia.
> Avrebbero un approccio brute-force (tipico di rubacubetto):
> 1) cerca un cubo; 2) raccoglilo 3) sparalo di là; 4) ricomincia
> Uno spazzino deve invece:
> 1) cercare TOT cubi; 2) raccoglierli; 3) Stivarli ordinatamente; 4)
> scegliere il momento "buono" per disfarsene. 5) ricomincia (forse)
> Inoltre, gestendo più cubi, l'inceppamento è sempre in agguato. Credo che • la
> regola dell' "UNO ALLA VOLTA", applicata alla lettera compensi a • sufficienza
> la "semplice" strategia dello spazzino. Ad esempio uno scivolo contenente • i
> cubi in fila indiana ed inclinato verso il campo nemico sarebbe "molto
> probabilmente" illegale: infatti la parte alta del secondo cubo,
> comincerebbe la sua traversata prima del completo passaggio della parte
> bassa del primo cubo.
> Se il cassone fosse ribaltabile a piacere, sarei d'accordo con te nel dire
> che ciò non sarebbe molto avvincente.
>
> > Da una parte non si limita la dotazione hw, dall'altra si permette una • furba
> > semplicità funzionale.
> Non è per niente semplice e forse la spettacolarità può essere anche data
> dall'eventuale meccanismo di accumulo, non solo da quello di lancio. • Tieni
> presente che non stiamo trattanto sferette, bensì spigolosissimi cubi, con
> tendenza ad incepparsi vicendevolmente.
> Non è semplice raccogliere cubi orientati casualmente e poi "dosarli"
> ordinatamente alla fine.
> Mentre è più semplice racccogliere e gestire sferette orientate • casualmente
> :-),
> la cui forma si presta a naturalmente a salire e scendere eventuali piani
> inclinati utilizzati in un robot "harvester", spazzino o mietitrebbia che
> dir si voglia.
>
> > Qualcuno me lo spiega, questo apparente paradosso?
> Noi ci abbiamo provato :-)
>
> Ciao, Guido
>
>
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Message has 2 Replies:
 | | Re: CUBeach Volley: regolamento definitivo
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| (...) Prova a fare due conti con lo spannometro, calcola quanto tempo approssimativamente ci metti a spazzolare tutto il campo alla caccia di 8 cubetti, sommaci il tempo necessario per spararli tutti dall'altra parte ... Se riesci a stare nei 90 (...) (23 years ago, 10-Dec-01, to lugnet.loc.it)
| | | Re: CUBeach Volley: regolamento definitivo
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| "Federico LOMONACO" <federico.lomonaco@icteam.it> ha scritto: (...) potenzialmente, (...) che (...) match, (...) imbarcassimo (...) Non credo che in questo caso si tratti di misurare l'"intelligenza" delle due diverse configurazioni. Io credo che la (...) (23 years ago, 11-Dec-01, to lugnet.loc.it)
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Message is in Reply To:
| | Re: CUBeach Volley: regolamento definitivo
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| Ciao Stefano, (...) Sono sostanzialmente d'accordo con Mario e Sergio. Solo DOPO aver provato a fare un cassone per accumulare i cubi si può dire che questa sia una cosa banale! (...) grado (...) Oltre ai 3 punti elencati da Sergio, aggiungerei (...) (23 years ago, 10-Dec-01, to lugnet.loc.it)
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